Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова

03:42 / 02.04.2015
7 911
79
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев и генерал Сергей Петровский (Хмурый) начали рассказ о похождениях Стрелкова в Славянске и во всей Северодонбасской агломерации (Краматорск, Славянск, Семеновка, Дружковка, Константиновка и так далее) в целом.

Напомним, что антифашистское сопротивление в Донбассе началось 21-22 февраля 2014 года. Бандеровские бесчинства и захват ими государственного аппарата в Киеве вызвали стихийное сопротивление народа Донбасса.

В Северодонбасской агломерации уже на начало апреля были сформированы отряды ополчения с единым координационным центром. Ополченцы из Славянска, Дружковки, Константиновки и других городов, объединившись, проводили совместные операции. В частности, захват здания СБУ в Донецке, благодаря которому ополчению удалось серьезно пополнить свои арсеналы оружия.

Наиболее боеспособная и организованная группа была в Славянске, которую создавал народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев. Город де-факто находился под контролем ополчения (что наглядно показал последующий формальный переход административных зданий под контроль ополчения, никто сопротивления всерьез не оказывал). Славянское ополчение стало точкой притяжения и консолидации всего антифашистского сопротивления Северодонбасской агломерации.

Подробнее об этом здесь: «Славянск, как все начиналось»http://friend.livejournal.com/1588183.html

Стрелков пришел в Славянск 12 апреля и, выступив в роли Хлестакова (об этом мы еще поговорим подробнее), обманом переподчинил себе Славянское ополчение. Конкретно Славянск заинтересовал Стрелкова потому, что там уже сложился костяк ополчения и потому, что контроль над городом позволял взять всю Северодонбасскую агломерацию в целом (отряды ополчения в которой замыкались на Славянск). Вот что об этом говорит сам Стрелков в интервью:

«Свободной прессе»: «Пятнадцать-семнадцать километров мы шли маршем через границу. И вышли в условленном месте, которое заранее было подобрано теми, кто нас встречал. Соответственно был задан вопрос: где тот населенный пункт, в котором мы получим массовую поддержку? И назвали Славянск. Я посмотрел на карту. Конечно, это было далеко. Но выбирать особо не приходилось. Мы поехали в Славянск. Уже к моменту прибытия нас ждали около трехсот активистов, готовых к любым действиям вместе с нами».

Газете «Завтра»: «На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный».

Стрелков неоднократно подчеркивал, что он боялся со своим отрядом в 50 человек раствориться в миллионном Донецке. Ему нужен был относительно небольшой и разогретый город, с готовым костяком ополчения, где он [Стрелков] мог бы захватить всю власть. Что Стрелков и сделал в Славянске (небольшом городе с наиболее организованным на тот момент отрядом ополчения), сначала выступив в роли прибывшего из Москвы в провинцию Хлестакова, а потом... о том, что делал Стрелков потом, начали рассказывать народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев и генерал Сергей Петровский (Хмурый).



[Читая заявления Пономарева, имейте ввиду, что все их далее прокомментирует Хмурый]

Об аресте Пономарева и ликвидации командиров Славянского ополчения: «Многие задают вопрос причины моего ареста 10 июня 14 года. Скажу вам так. Когда меня 10 июня забрали из дому и привезли в штаб ополчения СБУ в городе Славянске, в здание СБУ, на тот момент мне не было предъявлено никаких обвинений, и [их нет] до сих пор. Мои попытки выяснить причину моего задержания и ареста никакого ответа... не было. Почему же, что случилось? Многие ополченцы задавали мне те же самые вопросы, я не мог на них ответить. Что я вам могу сказать. Скорее всего это была неудачная попытка моей ликвидации, поскольку в исполкоме, куда я должен был прибыть утром, работникам всем озвучили, что я уехал на совещание в город Донецк. Когда работники отзвонились в Донецк, разговаривали с Пушилиным, он ответил, что меня никто не вызывал, и совещания никакого не было. Один из ополченцев озвучил другую версию, что я уехал на ремонт электросетей за город, что так же не подтвердилось. Когда взяли журналисты интервью у моей матери, тогда стало известно, что я был арестован.
Ну я вам скажу, что у меня были все на тот момент предпосылки, что меня найдут где-то вечером в кукурузе и спишут всё на боевые потери, как это было неоднократно с командирами, которые были расстреляны из-за нежелания подчиняться необдуманным приказам Стрелкова».


О том, что Стрелков расправлялся с неугодными ему командирами Славянского ополчения, ранее писал ополченец из Славянска Ден Миротворец.

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Подробнее: «Ополченцы о предательстве Стрелкова»https://friend.livejournal.com/1530728.html

О предательстве ополченцев, их семей и помогавших ополчению мирных жителей: «То, что он говорил, что с выходом со Славянска он вывел мирных жителей – это вранье. У нас осталась масса мирных жителей, которые нас поддерживали и после ухода из Славянска подверглись массовым репрессиям. Некоторые ополченцы, остававшиеся на блок-постах, приказ об отходе до них доведен не был. Они выходили мелкими отдельными группами. Я лично потом уже из Краматорска посылал микроавтобус, который ребят собирал по полям. И для многих это было очень большой неожиданностью».

О репрессиях в отношении семей ополченцев и помогавших им мирных жителей уже было так много сообщений, что вряд ли этот факт нуждается в дополнительных комментариях.

О сдаче Славянска: «Мы не собирались сдавать город. Мы собирались биться, драться до последнего. Силы духа у нас на это хватало, оружия также было достаточно, продовольствие, питьевая вода была нами заготовлена заранее, складировано в бомбоубежище. Если бы не помощник Стрелкова по тылу Вика-Вика, продуктов и запасов у нас было бы гораздо больше... Он [Стрелков] был назначен командовать подразделениями ополчения. Заниматься он должен был обучением личного состава и обороной города. Но фактически ничего этого сделано не было. Всяческие его восклицания по поводу того, что не было возможности оборонять город… Я хочу опровергнуть его высказывания. Как говорится, очередной плач Ярославны. Я думаю, за клевету, которую Стрелков себе позволил в моём отношении, в отношении ополченцев, а также мирных граждан города, ему придётся ответить. Как говорится: «Бог не теля – баче звiдтiля!»

О том, что Славянск можно было оборонять и что Стрелков его преступно сдал, заявлял ряд непосредственных участников событий.

Напомним только часть заявления ополченцев из Славянска. Евгений Крыжин (ранее командир отделения связи Безлера) и ополченец из Славянска Ден Миротворец:

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


О воровстве гуманитарной помощи: «Если бы не помощник Стрелкова по тылу Вика-Вика, продуктов и запасов у нас было бы гораздо больше...»

О том, что зам. по тылу Стрелкова Вика-Вика является воровкой, ранее сообщал Хмурый:

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Кстати, из текста Стрелкова следует, что Вика-Вика до сих пор занимается гуманитаркой. То есть гуманитарная помощь ОД «Новороссия» идет в «правильные руки».

О заочных обвинениях в адрес Пономарева: «Его обвинения, которые он озвучил, что якобы я был арестован за нецелевую растрату городской казны, не есть правда. Городской-то казны не было по сути, казначейство с нами уже не работало. Не было выплат пенсий, соцпособий. Банковская сфера, естественно, не работала. Казны как таковой, повторюсь, не было. Те средства, которые я использовал на единовременную помощь семьям погибших, на лечение раненных, на закупку снаряжения, я получал от жителей нашего города, это были ещё мои средства личные, это были средства, заработанные мной. В результате того, что я давал интервью, в конце концов, и никакого отношения Стрелков к гражданской жизни не имел».

1) Стрелков, арестовывая народного мэра Славянска Пономарева, не представил никаких доказательств, являющихся основанием для ареста народного мэра.
2) Стрелков отвечал только за военную сферу и вообще не имел никакого права вмешиваться в гражданскую жизнь города, тем более самовольно принимать решения об арестах представителей народной власти.
3) Над Пономаревым не было суда, вообще ничего не было. Очно обвинения Пономареву никто не предъявил. И даже заочно не было предъявлено вообще никаких доказательств вины народного мэра Славянска.

То есть имел место чистой воды беспредел по принципу права сильного. Но это тема для отдельного поста.

О планах Стрелкова: «Те идеи народовластия, которые мы осуществляли в городе Славянске, и те принципы, которые мы отстаивали, они были не нужны ни Гиркину, ни его хозяину. Им было выгодно запустить сам процесс, потом быстренько слить всё это и выйти в Россию, организовать здесь очередной Майдан. Слава богу это не получилось».

Стрелков сам признал, что отдал приказ о сдаче Донецка (он приказал сдавать Горловку и эвакуировать штаб ополчения из Донецка в Снежное, с последующей сдачей столицы ДНР бандеровцам) – «А вы хотели, чтобы мы умерли в Донецке?!» Делая подобные признания, Стрелков оговаривает, что не хотел бежать в Россию, а планировал героически стоять на смерть в Снежном. Но... после клятв героически стоять на смерть в Славянске, потом героически стоять на смерть в Донецке... тяжело поверить в искренность подобных заявлений. Не говоря уже о том, что невозможно поверить в их здравый смысл, ибо зачем сдавать Донецк (ведь сколько нам стрелковцы рассказывали о том, что большой город оборонять легче), чтобы потом стоять до конца в Снежном? Это бред.

О том, что Стрелков именно сдавал (сливал) Донецк, а не совершал очередной «гениальный кутузовский маневр», заявляли практически все лидеры ополчения Донбасса: Кононов, Бородай, Захарченко, Ходаковский и Гиви:



Что сразу вызвало истерическую реакцию Котыча (известного как Стрелков):



Так для чего нужно было захватывать власть в Славянске, лживо ныть, что Россия не помогает, дискредитируя Родину и якшаясь с наихудшей мразью. Потом устраивать легендарную операцию под названием «Стрелковский свал», в рамках которой на первом этапе сдается Славянск и все остальные подконтрольные города (в общей сложности половину контролируемой ополчением территории ДНР и даже часть ЛНР), потом должен был быть сдан Донецк (и лишь отказ ополчения выполнять этот приказ Стрелкова спасло столицу ДНР). Ну а затем должен был последовать свал в Россию. Так для чего все это нужно, если не для организации мятежа?

Все, что могли ответить на это Стрелков и его пиарщики, это... грязная ругань на тему славянское быдло смеет говорить правду о великом реконструкторе «наркоман, алкаш, уголовник». И в качестве доказательства своих словесных испражнений привели... дезу хунты образца весны прошлого года. Напомним, что в апреле-мае 2014 года пробандеровские СМИ и блогеры сообщали о том, что народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев, являясь уроженцем Элисты (?!), якобы находится в розыске в России. Например – http://v-n-zb.livejournal.com/6974613.html

Ложь о «наркомане, алкаше» они вообще ничем не доказывают. Тут, имхо, достаточно посмотреть видео с Пономаревым, чтобы понять, что это полный бред.

Смычка прострелковской и пробандеровской пропаганды уже не удивляет. Как и не удивляет тот факт, что и стрелковцы и бандеровцы держат доверившихся им людей за полных идиотов. Считая, что «пипл схавает» вбросы о том, что Пономарев, который родился и вырос в Славянске и никогда не имел российского гражданства, вдруг оказался находящимся в розыске гражданином РФ, уроженцем Элисты.

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Рассуждая о «наркомане, алкаше, уголовнике», стрелковцы переживают, что ранее не расстреляли народного мэра Славянска. То есть наглядно демонстрируют свое криминально-карательное сознание.

Отвечая на грязную ложь со стороны Стрелкова и других, Пономарев делает следующее заявление:



О грабежах и убийствах мирных людей в Славянске: «Что только в последнее время на меня не сыпалось из Ваших уст, будем так говорить. И криминал, и наркоман, и всё что угодно. К чему это!? Упоминание того, что я о чем-то слезно просил Вас — бред. Единственный момент, когда я был арестован и я пришел с Вами поговорить… Увидев меня на пороге Вашего кабинета, я услышал паническое: «Не-е-е-т!» И всё, двери закрылись. [пожимает плечами] Хрен его знает. То, что Вы в последние дни нахождения в Славянске были не в адеквате — это известно всем. Это могут подтвердить и командиры ополчения, и сами ополченцы. И если Вас правда, которую я озвучил, настолько задела и зацепила, то будьте любезны… Давайте так. Коль Вы уже проиграли, и Вас на территории ДНР никто видеть не хочет, не надо возбуждать людей и делать себя выше за счет того, что обливаете грязью других. Вы лучше дайте ответ, почему Ваши подчиненные в Славянске грабили и убивали мирных людей. Не сомневайтесь, доказательства Вашей противоправной деятельности у меня есть. А вот Вы свою клевету ничем не сможете подтвердить. Ничем. А за клевету — я предупреждал — придется ответить».

Тут важно разделять ополчение Славянска и узкий круг окружения Стрелкова (в основном пришлый). Далее все это прокомментирует Хмурый.

24 марта в группе «Вячеслав Пономарев|Славянское Движение|новости» публикуется следующее сообщение:



В комментариях к этой записи появляется Хмурый (ник Хм Хм) и разворачивается следующая дискуссия:

Хмурый на линии

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


О взятии аэропорта в Краматорске

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Напомним, что Славянск, Краматорск, Дружковка и ряд других городов (в общей сложности половина контролируемой ополчением территории ДНР) были сданы 5 июля. Если тогда все было так плохо с оружием и всем прочим, то КАК Хмурый собирался брать к тому моменту уже хорошо укрепленный аэропорт в Краматорске?

Об арестах лидеров гражданского сопротивления бандеровцам и торговле наркотиками

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Фиксируем, что в ответ на заявление о том, что назначенный Стрелковым комендант Краматорска «Ким имел отношение к наркоторговле и очень плотно сотрудничал с коррумпированным УМВД г.Краматорск» Хмурый пишет следующее: «я в курсе». То есть подтверждает эту информацию.

Подарок и обвинения в адрес Пономарева

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова
Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Тут комментарии излишни.

О беспределе Стрелкова в Славянске

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Беспредел, который Стрелков творил в Славянске, Пономарев описал в своих видеороликах (см. цитаты выше). Хмурый его подтверждает. А ведь это еще только начало: «начал потихоньку озвучивать правду как все происходило».

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Первоисточник рассказа «Сержанта» – http://samlib.ru/s/saharow_w_i/zapiski-2.shtml Приведем только одну цитату из него: «Сейчас я и мои товарищи, наверняка, остались бы, и ушли в зеленку, а тогда нас подгоняли, авторитет командиров еще был высок, и все происходило слишком быстро».

О сдаче Славянска и переговорах с бандеровцами

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Пономарев заявляет, что:

а) Славянск был готов к обороне.
б) Стрелков вел переговоры с бандеровцами, и напрямую увязывает это со сдачей Славянска.

Хмурый в ответ пишет: «я знаю». Так кто предоставил Стрелкову коридор для выхода из Славянска? С кем конкретно велись переговоры?

Хмурый подтверждает

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


У поклонников Стрелкова есть выражение, означающее непоколебимую истину той или иной информации: «Хмурый подтверждает». Так вот, дорогие друзья, Хмурый подтверждает все заявления Пономарева, которые были процитированы выше.

О предательстве Стрелкова

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Итого. Из публичных заявлений народного мэра Славянска Пономарева и генерала Петровского (Хмурого), а также из предшествующих заявлений министра обороны ДНР Кононова, экс-главы ДНР Бородая, главы ДНР Захарченко, главы Совбеза ДНР Ходаковского, командира отряда «Сомали» Гиви и ряда простых ополченцев следует, что:

1) Стрелков прибыл именно в Славянск, так как его интересовал захват всей полноты власти на территории, уже являющейся первичным (на первом этапе легко подавляемым) очагом сопротивления бандеровцам. Стрелков не хотел становиться частью ополчения Донецка или Луганска, ему нужна была именно вся власть, и военная и гражданская, которую он и получил, сначала сыграв роль Хлестакова (получена военная власть), а потом перейдя к беспределу (силовой захват гражданской власти путем использования военной власти).

2) Получив власть, Стрелков ноет о том, что дончане не идут в ополчение и параллельно учиняет беспредел в Славянске. Цитируем непосредственных очевидцев событий. Пономарев: «были все на тот момент предпосылки, что меня найдут где-то вечером в кукурузе и спишут всё на боевые потери, как это было неоднократно с командирами, которые были расстреляны из-за нежелания подчиняться необдуманным приказам Стрелкова», «Вы лучше дайте ответ, почему Ваши подчиненные в Славянске грабили и убивали мирных людей».

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


Причем в первую очередь удар наносится по основной группе поддержки ополчения в Славянске, цитата: «Зачем людей надо было убивать? Я же со всеми в городе договорился чтобы помогали, слово дал что никого не тронут. А он тех кто нам помогал в первую очередь зачистил».

А опора переносится на сторонников хунты: «И с жульём местным и предателями дружил. Я ему сразу показал с кем можно работать, и кто укропов поддерживает, он поступил наоборот. Зам Павленко Фридон Веку сейчас с укропами, наших всех посдавал, обалдеть можно».

Пономарев: «Да и ты же знаеш какой беспредел он в Славянске устроил по дискредитации ополчения».
Хмурый: «Знаю».

Таким образом, Стрелков, разрывая с местным населением, обнуляет потенциал первичного очага сопротивления хунте, который, вместо перехода из легко подавляемого в трудно подавляемое качество, стагнирует.

3) Пономарев: «с укропами Гиркин переговоры вел, думаю не секрет для тебя».
Хмурый: «я знаю».

4) Все это сопровождается неадекватными с любой военной точки зрения ударами тяжелым оружием (нередко болванками, для устрашения) по Славянску и другим населенным пунктам Северодонбасской агломерации. И истеричной возгонкой на ТВ. Что в совокупности создает сгон населения с Донбасса в Россию (даже официальные источники сообщают о миллионах беженцев).

5) Затем начинается операция «Стрелковский свал», в рамках которой на первой фазе сдается половина контролируемой ополчением территории ДНР (вся Северодонбасская агломерация).

Стрелков сам, прямым текстом, соединяет планируемую сдачу Славянска и проклятия в адрес якобы предавшей России (что автоматически замыкается на Путине):

Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова


На второй фазе на грань сдачи ставится Донецк, который от бросания на произвол карателей спасает только неподчинение ополчения приказам Стрелкова.

6) А что было бы, если бы ополчение выполнило приказ Стрелкова и Донецк был сдан? Очевидно, что ни в каком Снежном он бы не задержался и бежал бы в Россию.

7) В Ростове же «брошенный Родиной герой» и его окончательно дезориентированный и обозленный отряд мог соединиться с беженцами, которых тоже «слили». А дальше... а дальше был бы заранее спланированный мятеж. Никакой другой логикой действия Стрелкова объяснить нельзя.

8) Наложите на эту картину сообщения ряда ведущих СМИ о том, что хунта хотела сбить Борт №1 – http://www.youtube.com/watch?v=jfZSg_nMBB0

И картина сложится, цитируем Сергея Кургиняна: «Все складывается: Стрелков и компания сбегают и поднимают бучу уже здесь. Не я первый сказал, что Киев метил в самолет Путина. Представим себе, что он попал бы. Знающие люди мне говорили: для того, чтобы парализовать на несколько дней такой город, как Москва, 200 человек – даже много. Они поднимают бучу и либо свергают Медведева, либо происходит что-то еще. Параллельно идет зачистка Донбасса и зачистка Крыма. Все при своем: здесь интерес – власть в России, там – полное утверждение бандеровцев на Украине. И это делают люди, которые связаны между собой».

Источник

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. 0
    Rosich
    Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 2 апреля 2015 03:59
    О це дило!
    За такой фундаментальный труд по обсеранию Стрелкова автор несомненно заслужил обеды в Макдональдсе как минимум в течение месяца. s22
    Показать
  2. 0
    Шутник
    Читатель | 5 820 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 04:06
    Статья расчитана на неинформированных лохов.
    LOKKI , ну и какие сейчас расценки в госдепе и какой курс у сребренника? А скажи, Кургенян твой коллега "по цеху" или подчиненный? Какая погода в Калифорнии, у вас ведь сейчас самый разгар рабочего дня?
    Палишься, LOKKI , палишься, да и ник взял палевный - имя бога предательства и лжи!!! h9
    Показать
  3. 0
    surshik
    Читатель | 2 946 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 04:29
    Да сколько можно эти бредни кургиняна распространять? То что вы от слова Стрелков писаете в штаны от злости, уже говорит само за себя! На собирали кучу ерунды и сделали много значительные выводы, Стрелков хотел Путина убить! Бред сивой кобылы,а ваш протеже кургинян не имеет ни стыда, ни совести. Появляться на ТВ после скандала в Донецке наглость беспредельная, значит у 5 колонны с поддержкой совсем швах.
    Показать
  4. 0
    Тарас Чупринко
    Читатель | 545 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 04:32
    h4
    Ну, блин , есть же белые нитки :h8: А статья прошита белыми канатами h4
    Я бы афтару премии не дал, да еще забрал бы , что премиальными заплатил за год
    Уши не просто торчат h4 , а вообще, как у бассета h8
    Вах ! Много слов! Зачем так много треска!?

    --------------------------------------------------------
    Не рой другому яму...........Ой ! Ржу , не могу h4
    Показать
  5. 0
    Tango
    Читатель | 1 766 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 05:18
    Ну и нах тут этот позор!? Укропам на радость? У них грызня и мы туда же. Есть одно, в чём я твёрдо уверен - не будь Стрелкова, укропы просто перешагнули бы через Славянск и Донецк ебашили бы гораздо раньше.
    Никто, кроме нас!
    Показать
  6. 0
    Тарас Чупринко
    Читатель | 545 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 05:40
    Вот , а Прапор против
    Показать
  7. 0
    PigasOFF
    Читатель | 313 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 05:45
    Под-полковник пишется слитно без дефиса, и Стрелкову я думаю это известно в отличии от того кто штамповал сей бред
    Показать
  8. 0
    Александр Ветров
    Читатель | 1 542 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 06:25
    PigasOFF, Вы правильно указали на написание воинского звания. Вывод: Писал человек не русский, далекий от Российской Армии. Скорее всего дочь охвицера из Сан-Франциско. Надоела эта блевотина . У каждого своя правда. Есть вопросы, собирите круглый стол и решите их публично, а не гавкая из подворотни. Думаю что некоторые , просто не придут. Вот и посмотрим кто есть кто. А доказывать вбросами дерьма в сети, это лажа.
    Показать
  9. 0
    Сергей Игоревич
    Читатель | 242 коммент | 2 публикации | 2 апреля 2015 06:52
    Очередная блевотина от Суркова-Кургиняна fuu
    Показать
  10. 0
    Etmeranta
    Читатель | 212 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 07:23
    Что-то Стрелкова усиленно взялись поливать грязью....Интересно, что за гниды за этим стоят и с какой целью все это?
    Показать
  11. 0
    ser.ki
    Читатель | 1 086 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 07:26
    Александр Ветров, Сергей Игоревич, s48
    Я зла ни на кого не держу...Я его отправляю обратно :0
    Показать
  12. 0
    Alex R
    Читатель | 933 коммент | 4 публикации | 2 апреля 2015 07:27
    Прапор расславил все точки над i.

    Периодически слежу за выступлениями Стрелкова. Могу сказать одно - этот человек один из немногих кто называет вещи своими именами. Все его прогнозы сбываются.
    Украинский язык — западно-деревенский диалект русского.
    Показать
  13. 0
    plp
    Читатель | 4 469 коммент | 3 публикации | 2 апреля 2015 08:20
    Стрелок белогандон и власовец одновремено. И это уже доказанный медицинский факт. Именно поэтому - по своей Врангеле-Власовской натуре - он, вместе со своим начштаба "Ивановым" - руководителя откровенно фашистского РОВС - гнобил все попытки организации самоуправления - фюрер сраный. Боялись возрождения Советов скоты. Собственно - все его апологеты отписавшиеся здесь - такие же белогандонники с Болотной. И теперь уже сии белогандонники - отрезаный ломоть: случись что они будут составят аналоги "тербатов" майдаунов или станут "толпами футбольных фанатов" как на Куликовом поле в Одессе. Эта шантропа будет в усмерть биться с майдауном не потому, что тот майдаун, а потому, что он в других "цветах" - хотя сами такие же мерзские уёбища.
    За сим ПЛеонидП
    Показать
  14. 0
    Жанна
    Читатель | 2 161 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 09:01
    вот это старанья в поливании грязью!!

    кто так старается?

    белые нитки везде, и уши то же, просто кошмар как все грубо сфабриковано. за такую работу платить не стоит, какими ляпами добиваются противоположного эфекта. совсем народ за дибилов держат, фу fuu

    комментарии порадовали t16
    Показать
  15. 0
    kaptri
    Журналисты | 1 417 коммент | 6 публикаций | 2 апреля 2015 09:21
    Противно это все. Когда Стрелков держал Славянск - его сравнивали с Путиным (тоже молчал иногда). Когда он приехал в Донецк - все обделались, сидели тише мышей. Теперь пооткрывали рты. А на какие средства живет в России Пономарев? Почему не едет в Донецк, если он такой грамотный и боевой, и, при всем этом, патриот Донбасса?
    Показать
  16. 0
    Yaroha
    Читатель | 1 181 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 09:39
    Цитата: kaptri
    Когда Стрелков держал Славянск - его сравнивали с Путиным


    Тоже удивляюсь, как это ополченцам удалось "сварить" два котла, без великого полководца Гиркина..

    Цитата: kaptri
    А на какие средства живет в России Пономарев?


    Как и Стрелков - на пенсию.. h9
    Показать
  17. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 09:42
    враги Игоря Ивановича - умрите
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  18. 0
    Матрёшка
    Читатель | 948 коммент | 5 публикаций | 2 апреля 2015 09:48
    Отличная статья. Но поклонникам еврея Гиркина ссы в глаза - все божья роса.
    Показать
  19. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 09:55
    каждый, называющий Игоря Ивановича Стрелкова Гиркиным = бандерлог
    так есть
    каждый бандерлог скоро умрёт
    так будет
    я сказал. Точка.
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  20. 0
    kosmopolit
    Журналисты | 3 239 коммент | 257 публикаций | 2 апреля 2015 09:56
    вот она , политика , выдавать лож за правду а правду за лож , и везде она одинаковая , что в высших эшелонах что местечковая , одним словом можно ее назвать , ПРОСТИТУТКА !!! простых ребят жалко погибших , они то за настоящую правду сражались , не за политику , не за королей с картоными коронами !
    а что самое противное , что картоные царьки живы до сих пор , да еще и наглости у них хватает на могилах погибших ребят , скандальный пиар и выяснение отношений устраивать !
    Показать
  21. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 09:58
    Лично я доверяю людям, которые были в Славянске, с одним из них знаком лично. То, что написано в статье, слышал от него еще в мае 2014 г. Ну вот, всё совпадает. Лидеры ополчения и так слишком долго молчали, покрывая Стрелкова, чтоб не выносить позор наружу, но сам Стрелков их вынудил, первым начав информационные атаки на них. Зачем, кстати?
    Показать
  22. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 10:07
    Цитата: Матрёшка
    Отличная статья. Но поклонникам еврея Гиркина ссы в глаза - все божья роса.


    Дело в том, что как минимум половина так называемых поклонников Гиркина это есть профессиональные укроботы, нанятые начинающие украинские и российские журналисты, которым поставлено задание подымать ажиотаж вокруг этой "личности", естественно за вознаграждение. Гиркин - совместный проект СБУ и ЦРУ, созданый для контролируемого слива восстания на Донбассе. О связях Гиркина в СБУ писалось немало, об этом не раз говорили его непосредственные подчиненные. А так же сам Гиркин не раз выражал благодарность националистическим организациям, которые имеют многолетнюю связь с украинскими националистами, которых уже много лет курирует лично агент ЦРУ Наливайченко. План слива Новороссии с участием Гиркина был по истине гениальным. Принцип простой и гениальный был изобретен еще в древнем Риме, он называется "Если не можешь что-то побороть, то попробуй это возглавить". Многие столетия пытались искоренить Христианство, но когда поняли, что это невозможно в Риме создали католическую церковь в противовес византийской.
    Процесс слива Новроссии провалился только благодаря героизму самих ополченцев и особенно группы Безлера, которые отказались выходить из Горловки по приказу Гиркина и оказали отчаянное сопротивление Хунте. На фоне их героизма отход Гиркина из Донецка выглядел бы бегством и лишил бы его политического будущего.
    Показать
  23. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 10:12
    администрации сайта, вы разводите у себя вирус бандерложины поощряете его носителей

    у кого ещё есть остатки мозгов:
    на создание армии нужно время. Пока Игорь Иванович Стрелков держал укровояк под Славянском,
    в Донецке и Луганске создавались полноценные армии.

    не будь Игоря Ивановича, в нужное время в нужном месте, никаких Республик сейчас бы не было.
    всё остальное - ложь, совершенно в манере "цензора"
    по причине этих публикаций - сайт e-news превратился в филиал цензор.ua
    вот это и есть объективная правда
    вы враги?


    зы:
    и, если не затруднит, удалите, пожалуйста, два первых моих поста (сам не нахожу, как это сделать). Разозлился всерьёз, прочитав то гавно, что на Игоря Ивановича (уже систематически) здесь льют (((. Остыв, жалею о несдержанности.
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  24. 0
    kaptri
    Журналисты | 1 417 коммент | 6 публикаций | 2 апреля 2015 10:15
    Yaroha, какая у бизнесмена Пономарева 1965 г.р. пенсия? Накопительная? Если военная, то он должен быть гражданином России. За полгода получил гражданство?
    Показать
  25. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 10:22
    Внимательно прочтем посты сектантов гиркина и мы видим, что у них нет ни одного весомого аргумента, ни одного факта, ни одной попытки анализа этой статьи. И это потому, что майданутые не привыкли что либо анализировать, они привкыли бесконечным потоком истерии и лжи и бессмысленным флудом забивать правду. Это их метод, это метод црушной пропаганды.
    Показать
  26. 0
    Александр Шлегель
    Читатель | 646 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 10:28
    неужели афтары всерьёз думают, что эту кургинянщину кто то будет читать?
    Показать
  27. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 10:32
    Александр Шлегель, звучная фамилия. Читают, не беспокойся. Люди должны знать правду про твоего соплеменника.
    Показать
  28. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 10:33
    "...ни одного весомого аргумента, ни одного факта, ни одной попытки анализа этой статьи. И это потому, что майданутые не привыкли что либо анализировать..."

    бандерложка,
    дерьмо не нужно анализировать. Его нужно чистить

    да, вы не сектанты. Вы - родные братья свидомитов. По уровню интеллекта, менталитету и лексикону. Точка.
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  29. 0
    peacekeeper
    Читатель | 72 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 10:37
    vlad-k, А где Вы в своих постах или в статье увидели весомые аргументы, кроме высказываний в социальных сетях или интерьвью Пономарева? Каждый говорит только то, что ему выгодно на данный момент. Кто-то что-то сказал. А говорить можно все, что угодно. Вы там что-то про госдеп говорили - так это как раз госдеп и строит свои доказательства на материалах из социальных сетей.
    Показать
  30. 0
    Анти ФА
    Читатель | 5 039 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 10:38
    не знаю, насчет правдивости слов Пономарева и пр., но одно для меня ясно, что человек не может начинать какие либо действия, не имея конкретного вменяемого плана победы! у ИИ весь план сводился к: "РФ введи войска", как сказал сам ИИ недавно - это позиция 5 колонны, которая хотела и хочет до сих пор, втянуть Россию в войну! т.е. ИИ вошел в Славянск, зная, что - это так или иначе приведет к поражению России и ее сторонников и как следствие слив всего Донбасса или он просто дурачек, который не может на шаг вперед просчитать, на последнего он не похож, значит тут нужно задавать вопрос кому выгодно!
    у Соловьева, на крайней передачи заговорили о том, что готовился переворот с помощью правых националистов, такой сценарий был давно обсуждаем, но что бы на федеральном канале? такого не помню! видимо и в Кремле поняли, что к чему и у кого откуда ноги растут, и основным лозунгом, на мой взгляд, как раз и должно было быть: "Путин предал/ слил и т .д. Новороссию.."
    Показать
  31. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 10:49
    ПётрУ, слюни утри. Ничего у вас не получилось и никогда не получится потому, что Бог на стороне Новороссии, а Новороссия защищает Божью Церковь. Все козни лукавого будут развеяны. Ты разве этого не понял? У укропов новые танки и бэтэры ломаются, а у ополченцев т-34 снятые с постамента запускаются с первого раза. Бога невозможно победить, бросай это гиблое дело. s0

    peacekeeper, внимательно прочтите, то, что я написал выше и перечитайте статью, там указаны конкретные факты. Они настолько железные, что даже местные укротролли не решаются их анализировать.
    Показать
  32. 0
    Yaroha
    Читатель | 1 181 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 10:52
    Цитата: Анти ФА
    не имея конкретного вменяемого плана победы! у ИИ весь план сводился к: "РФ введи войска",


    Именно так. Все его видеообращения из Славянска, сводились к одному: Россия введи войска!
    Показать
  33. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 10:52
    дурашка, перечти себя.
    И сравни с любым постом правоверного свидомита где-нить на цензоре.
    вы ведь однояйцевые братья-близнецы по всем параметрам.
    Та же манера предъяв оппоненту, тот же тупой ура-патриотизм вместо аргументации, то же громогласное "ату ату!" в адрес всякого, на кого тебе кукловоды укажут...

    да, собственно, я и не с тобой разговариваю (по причине бесполезности), а с админами.
    потому просто повторюсь:
    ребята, задумайтесь, что вы делаете, пропуская "материалы" такого уровня и замеса!
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  34. 0
    peacekeeper
    Читатель | 72 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 10:57
    Анти ФА, очень хотелось бы верить, что у руководства России есть четкий и внятный план для разрешения имеющегося кризиса, а не только ХПП. Не продуктивно выставлять Стрелкова стрелочником по всем вопросам - это проблему не решит, а на кону стоит очень многое. Пропаганда пропагандой - а реальность реальностью.
    Показать
  35. 0
    Ночь
    Читатель | 366 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 11:03
    Секта свидетелей святого Стрелкова! Ваш Стрелков - оборотень devil
    Показать
  36. 0
    peacekeeper
    Читатель | 72 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 11:06
    vlad-k, Не вижу Ваших железных фактов. Только одни слова против других слов. В свете льющейся пропаганды хочу иметь подтверждение и совсем не голословное. А выкладывать нам сюда голую правду никто и никогда не будет. Жаль, что Вы этого не понимаете.
    Показать
  37. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 11:24
    h1 ...вот вам, Стрелкова вам не запачкать, и народ от него не отвернуть, Чем больше вы льёте лжи и грязи на Стрелкова, тем больше людей сплачивается вокруг него..).... Беспардонная, отвратительная , заказная статейка против Стрелкова. ...очередная порция грязи и лжи на порядочного,прекрасного патриота, командира и просто человека. Ещё раз, грязная заказная статейка....Очень правильно написано в этом комменте....Видно на Стрелкова поступил большой заказ,строчат один пасквиль за другим,никак не успокоятся.Если предатели строчат гадости про Стрелкова-значит не зря его боятся.Но эффект будет обратным,он наберёт ещё большую популярность,чем сейчас!И вопрос к авторам заказухи-а почему хунтовская Украина не требует выдачи своего главного врага Путина,не завела уголовное дело,не подала в Интерпол?Странно как-то,а ответа нет.
    Прекратите суки уже трогать Стрелкова, вы ему и в подмётки не годитесь...Помогайте лучше Донбассу, как делает это Стрелков очень организованно ...Вы, кто льёт грязь на Стрелкова...предатели русского Мира.Уймитесь уже, и заткнитесь..Всё равно у вас ничего не получится....он выше вас всех ..вместе взятых.
    Показать
  38. 0
    romanpod
    Читатель | 5 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 11:28
    Факты: 1. Ежедневные обращения Стрелкова о немедленном вводе войск РФ вна Украину. Фактически это выглядело, как попытка втянуть Россию в глобальный конфликт, который может перерасти в мировую войну.
    2. Выход из Славянска. Потеря одной трети территории подконтрольной ополчению. С точки зрения простого человека это предательство и слив.
    3. Приход Стрелкова в Донецк и самоназначение себя министром обороны ДНР. Попытка взять власть в свои руки.
    4. Вынужденный уход Стрелкова из ДНР. Именно после ухода Стрелкова и начались реальные успехи ополчения в борьбе с укропитеками.
    Получается, человек слил часть территории для того чтобы, кто-то очень нехороший(е), не слили Донецк. А затем покинул его. Вопрос. А почему же тогда, после его ухода, вынужденного ухода, как он сам говорил, Донецк всё-таки не слили? А ополчение одержало ряд серьёзных побед, вопреки отсутствию Стрелкова в составе ВСН.
    Показать
  39. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 11:50
    romanpod, железная логика. Тут все ясно как день любому здравомыслящему человеку, но ведь тролли на то и тролли, они будут выполнять задание и им на железные аргументы наплевать потому, что они работают на другую сторону. Они будут врать, минусовать, а самое главное у них здесь цель создать илюзию массовости сторонников гиркина, хотя в самом Донбассе на самом деле таких почти не осталось. У Донбасса сейчас совсем другие герои. Добавим еще к Вашим аргументам приказ гиркина оставить Горловку и приказ о подготовке выхода из Донецка. Об этом он сам рассказывал в своем интервью, есть видео.
    Показать
  40. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 11:52
    гражданин, вы элементарно путаете два понятия: "факты" и "выводы". Пытаясь выдать свои совершенно нелепые выводы за факты. Вот что на самом деле получается. Само наличие ВСН - заслуга Игоря Ивановича. Собрать армию - не пост в сетке написать. Нужно время. Игорь Иванович с ребятами стояли в Славянске сколько могли. Долго стояли. Дав возможность формирования боеспособных частей в Донецке и Луганске. Заложив основу дальнейших побед республиканцев. Почему Игорь Иванович просил помощи от России? Потому что все поначалу рассчитывали на повторение крымского сценария. думаю, вы тоже. Кроткая у вас память.

    ладно. что-то я тут слишком "зацепился".
    Шавки лают, но караван худо-бедно идёт. Это - главное.
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  41. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 12:01
    Цитата: ПётрУ
    я сказал. Точка.

    У тебя психология фашиста, а наполнить ее можно любой идеологией, хоть либеральной, хоть укросвидомой, хоть русско-националистичекой. Результат во всех случаях будет плохой. Не интеллектом своим хвались, ибо интеллект - далеко не все в человеке.

    Администрация, я считаю, делает правильно, предоставляя разную информацию, даже такую, которая не всем нравится. Более того, данная статья вряд ли кому-то вообще "нравится", безотносительно того, верится в нее или нет, но даже неприятная информация необходима для полноты понимания ситуации.

    Пономарев и Петровский не диванные боты, а самые что ни на есть первоисточники.
    Показать
  42. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 12:09
    да, гражданин хороший,
    а ещё я - тупой ватник и зомбипутина
    много-много раз уже это слышал.То бишь, вы - далеко не первый.
    Привык. Так что можете себе рассказывать о моей скромной персоне, что вам угодно. Пустое занятие. Заранее согласен со всеми вашими определениями )

    Ещё раз повторюсь: это - не информация. Это - "материал" на уровне "цензора". А поскольку очень многие завсегдатаи данного сайта не умеют отличить одного от другого, материал - вредный, приносящий куда больше вреда, чем пользы.

    зы:
    кто такие Понамарёв (которого Игорь Иванович на строительные работы, кста, гонял) и Петровский - имею своё мнение, но озвучивать его здесь и сейчас не стану.. Дабы не уподобляться.
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  43. 0
    PigasOFF
    Читатель | 313 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 12:22
    Как хорошо что в ВОВ не было интернета, иначе не было бы кумиров для подражания. Берём любого героя, делаем кумиром, а через месяц обсираем а не выжидаем лет так 50. , а народ шарахается из стороны в сторону, грызётся между собой, споря настоящий герой или вымышленый, обвиняя друг друга в предательстве, и вот кто то снова потирает ручки, удачно стравив некогда единомышленников
    Показать
  44. 0
    Jim
    Читатель | 174 коммент | 75 публикаций | 2 апреля 2015 12:28
    t15 ПД

    Справка

    КГ/АМ — сокращенная форма от фразы «креатифф говно, аффтар мудак».
    Иногда, в особо тяжёлых случаях, к сокращению добавляют еще и ПД — «патамушта далбаёпп».


    Цитата: Лена
    Прекратите суки уже трогать Стрелкова, вы ему и в подмётки не годитесь...Помогайте лучше Донбассу, как делает это Стрелков очень организованно ...Вы, кто льёт грязь на Стрелкова...предатели русского Мира.Уймитесь уже, и заткнитесь..Всё равно у вас ничего не получится....он выше вас всех ..вместе взятых.

    t18 s48

    Цитата: ПётрУ
    я... разговариваю... с админами.
    потому просто повторюсь:
    ребята, задумайтесь, что вы делаете, пропуская "материалы" такого уровня и замеса!

    t18
    Глас вопиющего в пустыне! они сами распространяют и тиражируют подобные, мягко говоря, "материалы"!

    Цитата: ПётрУ
    по причине этих публикаций - сайт e-news превратился в филиал цензор.ua
    вот это и есть объективная правда
    вы враги?


    +100500 t18
    "Прости им, ибо не ведают что творят" (с) Евангелие. От Луки, 23 глава
    Ваше политическое кредо? - Всегда! (c)
    Показать
  45. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 12:28
    PigasOFF, а кто первый начал? Не Стрелков ли?
    Показать
  46. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 12:37
    Цитата: PigasOFF
    Как хорошо что в ВОВ не было интернета


    t16
    По сути что могла тогда гитлеровская пропаганда? Листовки сбрасывать с самолета или слухи распускать? А сейчас с помощью интернета впаривают все что угодно, а народ и забывает, что верить можно только своим официальным российским СМИ, да и то не всегда. Иногда и туда враги проникают. А интернет это вобще помойная яма и клоака вражеской пропаганды.

    Цитата: 1317
    PigasOFF, а кто первый начал? Не Стрелков ли?


    Не совсем верно. Начал не Стрелков, а его хозяева. А сам стрелков-гиркин только выполнял задание. В Новороссии пытался сливал или пытался слить хунте территории ополчения, а так-же втягивал Россию в войну, за пределами Новороссии занялся декредитацией лидеров Новороссии и организацией патриотического майдана для свержения Путина. Он действовал по плану, который ему разработали его хозяева. Он враг, это ясно.
    Показать
  47. 0
    romanpod
    Читатель | 5 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 12:43
    ПётрУ вы верно подметили, что факты и выводы слились воедино. Торопился.
    Я пытаюсь понять, а не осудить. Мои выводы основаны на фактах, а тезис о долгом стоянии в Славянске я не отрицаю, но уход из города и подстава Донецка под артиллерию ВСУ, каким словом ни назови, а получается слив. Сегодня стараются отвести артиллерию на безопасное расстояние от крупных городов. А чьи действия привели к приходу ВСУ к Донецку? Ответ очевиден. Теперь это всё надо отвоёвывать.
    Ну и личное. Зачем было меня оскорблять, называя шавкой, не понимаю, вы же меня не знаете.
    Показать
  48. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 13:10
    Цитата: romanpod
    Зачем было меня оскорблять, называя шавкой, не понимаю, вы же меня не знаете.


    За тем, что это стандартная тактика местных укроботов. Они пытаются Вас спровоцировать на ответную реакцию. Они пытаются Вас втянуть в диалог с взаимными оскорблениями для того, что-бы нейтрализовать человека с ненужным мнением. Они Вас вызывают на диалог с матюками и оскорблениями, а потом приходит "справедливый" модэр и Вас "справедливо" банит. Стандартная тактика. Здесь таких как вы уже десятки забанили, а может уже и сотни.
    Показать
  49. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 13:43
    romanpod, т.е. по-вашему, стрелковцы должны были там погибнуть? Ведь иначе и быть не могло по причине::
    1. Превосходящие силы: укровояки стянули к Славянску практически всю имеющиеся на тот момент войска, заняв господствующую высоту и взяв город в кольцо;
    2. Отсутствие достаточной для эффективной обороны помощи. Именно об этом Игорь Иванович ежедневно "кричал" в эфир.

    т.е. на мой взгляд, Игорь Иванович в той ситуации сделал максимально возможное: дождался пока ополчение в Донецке станет достаточно сильным, чтобы суметь отстоять сам город - ядро, зерно восстания, после чего прорвался сквозь окружение с минимальными потерями.

    давайте-ка рассмотрим другой сценарий:
    стрелковцы остались оборонять Славянск до конца. До своего конца! Укры рано или поздно (скорей, очень скоро) всё равно взяли бы Славянск.
    в результате, укровояки, воодушевлённые победой, поворачивают на Донецк.
    В этом, альтернативном, Донецке нет:
    стрелковцев - сильных, прошедших реальные бои, солдат (остававшиеся в городе ополченцы - пока не обстреляны и плохо обучены);
    самого Стрелкова, министра обороны Республики (скорей всего - убит; возможно, взят в плен);
    в результате в рядах армии ВСН - уныние, брожения и полуанархия (если вы помните, первое, чем занялся Игорь Иванович, вернувшись в Донецк, - начал наводить порядок в городе). И навёл его. А если бы тогда, в той ситуации, место Игоря Ивановича занял новый министр обороны? Которому нужно бы было ещё войти в ситуацию, вжиться в должность, взять реальную (а не номинальную) власть над ополчением в свои руки? Смог бы он действовать эффективно быстро? Кто бы он ни был? Для эффективного выполнения своих полномочий новому начальнику всегда нужно время. А времени как раз не было. были укровойска на подступах к городу.

    то есть:
    с большой вероятностью можно предположить, что укропы взяли бы Донецк в результате первого своего наступления. Это - конец Республик (Луганск в одиночку тоже долго бы не продержался).

    резюме:
    Игорь Иванович Стрелков на первом решающем этапе войны в Донбассе стал одним из определяющих факторов победы или поражения. И сделал всё от него зависящее, чтобы победить. И победил.
    Таким образом, Игорь Иванович - безусловный, не подлежащий сомнению, уже состоявшийся герой Новороссии.
    Независимо от любых его дальнейших слов и поступков (которые, кстати, тоже можно оценивать очень по-разному)


    зы:
    пожалуй, я эти буковки, что тут написал, позже чуть подредактирую и вынесу отдельной статьёй. Ежели админы пропустят

    "Зачем было меня оскорблять, называя шавкой, не понимаю, вы же меня не знаете."

    признаю вину. Извините. С утра, как прочёл данный текст - завёлся.
    Но, сути того, что я сказал, это не меняет.
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  50. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 2 апреля 2015 13:59
    ПётрУ, Горловка была в полном окружении 2 месяца, но гарнизон Безлера не сдал город вопреки приказам гиркина и теперь Горловка была, есть и будет территорией Новороссии. А вот гиркин напротив собирался покинуть Донецк и издал официальный приказ начать подготовку к отходу, несмотря на то, что Донецк не был в окружении. Это как называется? Разве не предательство?

    Цитата: ПётрУ
    В этом, альтернативном, Донецке нет:
    стрелковцев - сильных, прошедших реальные бои, солдат

    Это легенда, которую выдумал сам гиркин. В момент прихода двухтысячного гарнизона гиркина в Донецк, там уже был свой гарнизон, численностью 5-6 тыс.человек, но сначала он сунулся в Макеевку, где его встретил гарнизон в 3 тыс.бойцов и они сказали стрелку "досвидания".
    Показать
  51. 0
    safety
    Читатель | 281 коммент | 5 публикаций | 2 апреля 2015 13:59
    Всем рекомендую посмотреть даты регистрации и эволюцию комментов Сирелковоненавистников( есть очень плодовитые). Забавно видеть как человек сначала пишет "герой и " Путин введи войска" , а после истерики кургиняна совсем другое))
    Показать
  52. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 14:02
    Ещё раз для предателей Стрелкова, которые ему в самом начале кричали Ура, а после истерики Купгиняна перешли на сторону Иуды.. Это вам почитайте и вспомните хорошо всё, как это было...

    К началу июля гибель ополченцев, окружённых в Славянске, казалась неотвратимой. Затем случилось тактическое и стратегическое чудо. В ночь с 4 на 5 июля ополченцы покинули Славянск. Прорыв был мастерски организован Стрелковым, и основная колонна отступавших - ополченцы и члены их семей, не пострадала. Правда, бронегруппа, проводившая отвлекающую атаку, из-за ошибки её командира была уничтожена. В своём интервью Стрелков сообщил, что от 80 до 90% личного состава и 90% вооружения из города удалось вывезти. Стрелков, как отмечают многие, никогда не врёт: в этом его уязвимость, но ещё больше - сила. Зато ложь и домыслы вокруг его отхода сгущались. Глава МВД Украины Арсен Аваков писал в Фейсбуке: "БЕГУТ! Под утро разведка докладывает о том, что Гиркин и значительная часть боевиков сбежали из Славянска, посеяв смятение среди немногочисленных оставшихся... По пути их "привечают" наши боевые группы. Террористы несут потери, сдаются в плен...".

    Всё же главный удар пришёл с неожиданной стороны. Нанёс его московский интеллектуал, театральный режиссёр и политолог Сергей Ервандович Кургинян. Он прибыл в Донецк из Ростова 5 июля, сразу же после прорыва стрелковцев, и поселился под охраной батальона "Восток". Командир батальона - министр безопасности ДНР Александр Ходаковский, давний знакомый олигарха Рината Ахметова и, по мнению многих, его ставленник. Сам Ходаковский утверждает, что он не человек Ахметова и лишь защищает его собственность от национализации. Ходаковский также связан с Кургиняном: кургиняновская "Суть времени" занималась снабжением батальона "Восток". В свою очередь Кургинян участвовал в политических проектах помощника президента Путина Владислава Суркова. Таким образом, в связке оказались Ахметов - Ходаковский - Кургинян - Сурков. Лица явно неравнозначные, но взаимно удобные.
    Показать
  53. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 14:03
    карту посмотрите. Горловка гораздо ближе Славянска и теоретически может входить в линию обороны. Славянск и Краматорск - нет. Укры в конце концов догадались бы (или им иностранные советники чуть позже появившиеся в войсках подсказали бы) - просто обойти Славянск и ударить по Донецку. А под Славянском оставить ровно столько войск, чтобы не дать стрелковцам высунуться и прийти на помощь осаждённой столице. В этом случае прорыв Стрелкова в Донецк - просто не состоялся бы. Их разбили бы по одиночке.

    по поводу невыполнения приказа Безлером.
    Да, победителей не судят. Поэтому про Безлера - слова плохого не скажу.
    Но вообще-то - невыполнение приказов - есть анархия. Худшая вещь в армии. Это, кстати, именно, с чем сейчас усиленно борются в Республиках.
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  54. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 14:15
    До прихода Стрелкова в Донецке мэр города и начальник донецкого УВД продолжали подчиняться Киеву, у ополченцев отсутствовало единое командование, их отряды нередко были враждебны друг другу. Дошло до столкновения ополченцев Игоря Безлера, пытавшихся занять здание донецкого УВД, где засел лояльный Киеву генерал Пожидаев, с поддерживающими милицию ополченцами Ходаковского. Там же с автоматом был замечен премьер-министр ДНР Александр Бородай, объявивший стычку "антитеррористической операцией" против Безлера (позже дело было замято). Бородай и Ходаковский охраняли собственность Ахметова. Когда митингующие дончане пожелали пойти к резиденции олигарха, Бородай лично приехал отговаривать толпу. Власти ДНР не обеспечивали порядка. В Донецке процветали мародёрство, бандитизм, крышевание бизнеса. Против украинских силовиков, постепенно сжимавших кольцо вокруг Донецка, велась "странная война" - каратели не обстреливали Донецк, а местные уклонялось от войны. К середине лета в Донецке сложилась обстановка близкая к сливу ДНР.

    Приход Стрелкова с 2500 закалённых в боях ополченцев поломал уют донецких политиков, дельцов и бандитов. В Донецке появился центр силы и власти. Мэр Лукьянченко и глава Донецкого УВД Пожидаев бежали в Киев. УВД было взято под контроль и милиционеры приведены к присяге ДНР. Стрелков, в качестве министр обороны, объявил себя комендантом Донецка и ввёл в городе комендантский час. Сразу же началась борьба с бандитизмом. Вот зарисовка журналиста МК Дмитрия Дурнева: "С приходом в Донецк ополченцев Стрелкова жизнь в городе заметно изменилась. Суровые бойцы, прошедшие огонь и воду, начали наводить в столице Донбасса свой порядок. -- Не убили их еще? -- Да нет, лежат вон, а левее -- видишь, милиция на "семёрке" сидит, ждёт, чем закончится... Хорошо одетая женщина вдумчиво общалась с охранником кафе возле донецкого торгового комплекса "Маяк". Было воскресенье, бойцы Стрелкова уже сутки находились в Донецке, и в данный момент они "разбирались" с местными гопниками. Как объяснили очевидцы, в парикмахерскую напротив зашли люди и начали забирать у женщин дневную выручку. Кто-то быстро позвал гулявших ополченцев, и те так же быстро вытащили грабителей на улицу и начали бить их прикладами по голове рядом с пустой детской площадкой. Я нарвался на эту картину на этапе, когда грабители уже превратились в "глубоко потерпевших граждан""....и правильно делали, что пробивали головы этим бандитам..

    В обороне Донецка раскрылись новые черты военного таланта Стрелкова. В Славянске он показал возможности активной обороны против технически и численно подавляющего противника, используя засады, заброс диверсионных групп, контратаки, фортификацию развалин и оставление "сюрпризов" при отступлении. Прорыв из Славянска был проведён настолько успешно, что послужил для Кургиняна поводом для обвинений Стрелкова в сговоре с неприятелем. В Донецке Стрелков возглавил оборону городской агломерации, несравненно превосходящей по масштабам Славянский укрепрайон, и организовал успешное контрнаступление ополчения. Его "Изваринский котёл" был первым крупным поражением карателей.

    "Изваринский котёл" был не только первым крупным поражением карателей, но стал для ополченцев учебным пособием по созданию других "котлов" ("Иловайского", "Дебальцевского"), куда украинские военачальники с удивительным постоянством поставляли войска. Кроме умения грамотно воевать Стрелков стремился воспитать у ополченцев мораль, достойную православных воинов. Ещё в Славянске он начал беспощадную борьбу с мародёрством. В частях, подчинённых Стрелкову, был введён сухой закон. 28 июля командующий ополчением ДНР издал приказ "о запрете матерной брани в армии Новороссии", где говорилось об основах высокой морали ополчения: "Мы называем себя православной армией и гордимся тем, что служим не золотому тельцу, а служим Господу нашему Иисусу Христу и своему народу". Слова о "золотом тельце" прозвучали не случайно, они обозначили водораздел между идеалами создателей народовластия в Донбассе и практикой политиков и олигархов, правящих в России. Люди с подобными взглядами сильнейшим образом раздражали Кремль. Для Суркова и подобных ему Порошенко или Ахметов были людьми своего круга, понимающими всё с полунамёка и умеющими отделять тайные договорённости от словесной шелухи для широких масс. Главное же, что в Кремле никоим образом не хотели вводить в соблазн россиян примером русского государства, основанного на принципах отрицания "золотого тельца" - священного права частной собственности для разграбивших СССР олигархов.
    Показать
  55. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 14:24
    Цитата: vlad-k
    Это легенда, которую выдумал сам гиркин. В момент прихода двухтысячного гарнизона гиркина в Донецк, там уже был свой гарнизон, численностью 5-6 тыс.человек, но сначала он сунулся в Макеевку, где его встретил гарнизон в 3 тыс.бойцов и они сказали стрелку "досвидания".


    )))))))))))))
    ну да, вы сейчас будете мне бесконечно легенды племени правоверных кургинян пересказывать. В ответ на моё напоминание вам сводок новостей годичной давности.

    Стрелков шёл в Донецк, чтобы возглавить оборону. Шёл, не на прогулку, а лавируя между дислокациями укровояк, между прочим. А в Макеевке, действительно, был сильный гарнизон своих. Вот и остановился в процессе перехода.

    ладно, с вами можно клаву лохматить бесконечно. Завтра-послезавтра оформлю статью, выложу, вот тогда и веселите публику подобными заявлениями.
    всего вам доброго
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  56. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 14:29
    Судьба Стрелкова давно была решена в Кремле, но к "зачистке" приступили не сразу - слишком он был популярен.

    События ускорила либеральная радиостанция "Эхо Москвы". 3 августа она провела провокационный опрос, кого слушатели хотят видеть президентом России - Стрелкова или Путина? Большинство слушателей "Эха", ненавидящие Путина, выбрали Стрелкова. Все эти сведения поступили в Кремль. Одновременно на Стрелкова натравили кургиняновскую тусовку "Суть Времени". В ход пошли вырванные из контекста высказывания начальника Политотдела штаба ополчения ДНР Игоря Иванова, председателя РОВС (Российского общевоинского союза, продолжающего традиции Белого движения). Стрелкову пришлось перевести Иванова в строевые части. События ускорялись. В начале августа сменили руководство в обеих донбасских республиках под флагом замены пришлых россиян на местные кадры. Александр Захарченко стал премьер-министром вместо Бородая.... Стрелков никогда не стремился в президенты..он прекрасный офицер, который хорошо выполнял свою работу.

    Снятие Стрелкова вряд ли прошло бы просто, если бы на это не пошёл сам Игорь Иванович. Черновую работу выполнили Антюфеев и Бородай. Я не знаю подробностей "зачистки", но уверен в том, что Стрелков согласился уйти ради спасения Новороссии. Ополчение находилось в отчаянном положении - нехватало тяжёлого вооружения, боеприпасов, даже продовольствия и обмундирования. 7 августа в сети был опубликован призыв ополченцев, обращённый к гражданам России: "На сегодняшний день в ополчении ДНР ... сложилась критическая ситуация со снабжением бойцов продовольствием, обмундированием и амуницией. У бойцов на передовой мало еды, нет сигарет. Армия ходит в обносках. ... Сейчас под командованием Игоря Ивановича Стрелкова около 10.000 бойцов! Их надо кормить, поить, одевать, обувать, снабжать средствами защиты, армейской амуницией. ... Ещё необходимо готовиться к зиме. Ополчению нужна зимняя одежда и обувь. Расходы очень большие. И без РЕГУЛЯРНОЙ помощи со стороны неравнодушных граждан России обеспечить ополчение самым необходимым не получится!". В ещё большей степени ополчению нужна была помощь от Российского государства. По всей видимости, Стрелкову обещали расширение помощи Донбассу при условии его ухода. Игорь Иванович предпочёл отказаться от личных амбиций - 13 августа он подал в отставку с поста министра обороны ДНР.

    Вот отсюда, когда Стрелкова ушли с Донбасса и начались гонения на него, и продолжаются по сей день...Но, как говорится, слава Богу у нас народ не дурак, сам всё видит и слышит.))
    Показать
  57. 0
    Команданте
    Читатель | 596 коммент | 37 публикаций | 2 апреля 2015 15:37
    Лена, сколько букв каждый день... Вам что не за посты, а построчно или познаково платят?))
    Показать
  58. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 15:39
    Команданте, h1
    Показать
  59. 0
    Команданте
    Читатель | 596 коммент | 37 публикаций | 2 апреля 2015 15:45
    Лена, оооо))) Самый краткий пост у родственницы офицеров!)))
    Но вам его, думаю, не оплатят)
    Показать
  60. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 15:53
    Команданте, ты о своей оплате лучше переживай ..вот уж кому об олате говорить, но только не тебе...не суди по себе.)так , как ваш сайт спонсирует сам знаешь кто и это вы деньги здесь получаете.....А я свою зарплату на работе своей профессией зарабатываю, спасаю жизни людей., но ни как не здесь..)) ..пришла с работы и зашла сюда..а здесь опять грязь на Стрелкова..поэтому не смогла пройти мимо мерзкой лжи...А вот ты Админ действительно останешься без зарплаты, если поставленную задачу твоему сайту не выполнишь по очернению Стрелкова...к моему сожалению, вы сейчас точно такой же сайт становитесь, как Цензор украины..но только я их понять могу ..это наши противники..а вот ваша задача непонятна, так как вы настоящих героев Донбасса , как Стрелков поливаете грязью, как и Укры..) Так объясни мне ...закрывшим своё лицо Че Геваро..Какую цель ты преследуешь обливая грязью Стрелкова??

    Ты лично, неодного вминяемого коммента не написал, кроме, как переходя на личности..Ты хоть напиши один единственный нормальный коммент по теме..))..может и за умного сойдёшь.)
    Показать
  61. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 16:07
    Цитата: ПётрУ
    Но вообще-то - невыполнение приказов - есть анархия. Худшая вещь в армии.

    Фантазировать только не надо насчет худшей вещи. Подчиненному подчас виднее, выполнять ли приказ. В нормальных армиях всегда поощрялась продуктивная инициатива. Ты и сам признал, что невыполнение приказа Безлером дало лучший результат.

    Цитата: Лена
    Так объясни мне ...закрывшим своё лицо Че Геваро..Какую цель ты преследуешь обливая грязью Стрелкова??

    Вот ты сама для начала объясни, хотя бы себе, какую цель преследовал Стрелков, поливая Безлера, Захарченко, Бородая, Козицына, и т.д.
    Показать
  62. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 16:18
    Показать
  63. 0
    aleks013
    Читатель | 9 162 коммент | 111 публикаций | 2 апреля 2015 16:21
    s48
    Цитата: kaptri
    Противно это все. Когда Стрелков держал Славянск - его сравнивали с Путиным (тоже молчал иногда). Когда он приехал в Донецк - все обделались, сидели тише мышей. Теперь пооткрывали рты. А на какие средства живет в России Пономарев? Почему не едет в Донецк, если он такой грамотный и боевой, и, при всем этом, патриот Донбасса?


    это наркоманское чмо пряталось по подвалам с момента ареста его Стрелковым!
    вы что нибудь слышали о пономареве с тех пор?
    может он воевал на фронте рядовым ополченцем? кровь проливал ,был ранен ? погиб в бою ?
    конечно же нет!!! - он отьедал морду в Москве !
    в то время когда тысячи патриотов Новороссии умирали за Свободу ....
    и вот теперь ЭТО ЧМО вылезло и начало вонять !!!!! h4
    ВЫ ЧТО , ЗАБЫЛИ КТО ЭТО ?

    а в прочем ничего удивительного .
    Сталина боготворила целая страна , а как умер понеслось говно по трубам.

    але идиоты , кому Стрелков поперек горла!
    если бы он не пришел в Славянск , не было бы ни какой Новороссии от слова ВООБЩЕ. ферштейн?
    поэтому заткните свои хлебальники .
    Показать
  64. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 16:21
    Цитата: Лена
    если он это делал..значит у него были основания

    Безусловно, у него были основания. Но это как-то двусмысленно звучит.
    Показать
  65. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 16:28
    1317, почитайте мой коммент до конца...тогда у вас не будет это звучать двусмысленно.
    Вот один из фактов
    "Бес" Безлер уехал из Горловки в Россию в середине июля и не возвратился в нее вплоть до наступления ВСН во второй половине августа. Целый месяц (самый тяжелый) обороной Горловки руководил его заместитель - ветеран Афгана и Чечни "Боцман", - подчеркнул Стрелков....и это факт ..герой не Бес..а ветеран войны Афгана и Чечни БОЦМАН...
    Цитата: aleks013
    s48
    Цитата: kaptri
    Противно это все. Когда Стрелков держал Славянск - его сравнивали с Путиным (тоже молчал иногда). Когда он приехал в Донецк - все обделались, сидели тише мышей. Теперь пооткрывали рты. А на какие средства живет в России Пономарев? Почему не едет в Донецк, если он такой грамотный и боевой, и, при всем этом, патриот Донбасса?

    t16
    Показать
  66. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 17:09
    Цитата: Лена
    почитайте мой коммент до конца

    Конец ты приписала после моего ответа. Впрочем, неважно, я читал это раньше.

    Картина мне видится так: там все хороши, все натворили дел, пока не сложилась консолидирующая идея. И предъявить можно каждому. Но ради общего дела не нужно было выносить на всеобщее обозрение внутренние разборки, а их таки вынесли, и лично Игорь Иванович в этом деле был впереди всех. А ведь он лицо наиболее медийное, и всякое его слово весит сотни слов того же Петровского. Именно ему следовало быть умнее, и остановиться в деле взаимного поливания с остальными.
    Показать
  67. 0
    PigasOFF
    Читатель | 313 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 17:30
    h9 Сцука, читаю и ржу! Не над темой а над тем что вы как укропы сыплете друг на друга обвинения кто из вас более агентистей от госдепа. Я здесь на сайте больше года уже и начитался и наслушался от вас всякого и о себе тоже, многие интересовались много ли платят агенту, надеюсь не в корыстных целях интересовались, хотя сравнивая ваши отзывы за год, вполне можно предположить что в корыстных, мнения меняете как перчатки, поменяли ники, скрыли морды и то что вчера было гут, сегодня не есть хорошо! Сайт в поддержку Новороссии превратился в помойку
    Показать
  68. 0
    Команданте
    Читатель | 596 коммент | 37 публикаций | 2 апреля 2015 18:04
    Лена, что-то у вас явно не в ту степь взболталось в головушке))) Что-то я не припомню, чтобы меня тут в админы производили))) даже не мечтал об этом))) Я также не припомню, чтоб поливал грязью ваше божество)) Да и куда мне, когда у него тут такие защитники, возглавляемые такой неутомимой родственницей бравых офицеров))) Преклоняюсь перед вашей работой!)) Я бы слег, если бы без устали с утра до ночи печатал тут такие простыни, как это делаете вы)) Куда моим паре сотен комментов по сравнению с тем, как вы с удивительной легкостью наяриваете уже восьмую тысячу оных)) Тут для понимания вашего самоотверженного труда можно взять всего один еще незаконченный сегодняшний день и впечатлиться титаническим трудом. Все отдыхают! Я даже сомневаюсь, что сегодня все посетители сайта суммарным объемом своих комментов сравнятся с вашими отповедями-проповедями) Вот это реально сильно!
    А Стрелкова я не трогаю. Ни-ни!) Лично мне он ни даром не нужен, ни с деньгами) Так что можете повесить его у себя в красном углу и молиться как на икону.
    Я только вами впечатляюсь)))
    Показать
  69. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 18:47
    Команданте, радуйся, что я тебя из журналюшки в Админы записала...Впечатляйтесь и дальше, без перехода на личности.

    1317, ради общего дела, впервую очередь нужно прекратить травлю Стрелкова...А тем кто обливает грязью Игоря Ивановича, нужно вообще молчать в тряпочку, так как они вообще понятия не имеют, как тым было и что..Их там никого не было... меньше слушать и читать сплетен про Стрелкова..Я лично доверяю только Стрелкову, так как именно он там был и с самого начала нам всё спокойно, последовательно рассказывал, как там было и что.



    Цитата: PigasOFF
    h9 Сцука, читаю и ржу! Не над темой а над тем что вы как укропы сыплете друг на друга обвинения кто из вас более агентистей от госдепа. Я здесь на сайте больше года уже и начитался и наслушался от вас всякого и о себе тоже, многие интересовались много ли платят агенту, надеюсь не в корыстных целях интересовались, хотя сравнивая ваши отзывы за год, вполне можно предположить что в корыстных, мнения меняете как перчатки, поменяли ники, скрыли морды и то что вчера было гут, сегодня не есть хорошо! Сайт в поддержку Новороссии превратился в помойку

    t16 поддерживаю..А для меня ещё самое смешное, все смотрят что у меня очень много комментов..и начинают меня объвинять в этом, что мол я только здесь и сижу..так как мне делать нечего.)).Так я имею только одну страницу здесь,поэтому и насобиралось у меня много комментов.. а основная масса имеет здесь по две,три..))), и конечно же у них их ооооочень мало )).).но если по всем их страницам собрать...то поболее моего будет.). И как вы правильно заметили..меняют свои рожи на Аве..)
    Показать
  70. 0
    ПётрУ
    Читатель | 141 коммент | 10 публикаций | 2 апреля 2015 18:54
    Цитата: 1317
    Фантазировать только не надо насчет худшей вещи. Подчиненному подчас виднее, выполнять ли приказ. В нормальных армиях всегда поощрялась продуктивная инициатива. Ты и сам признал, что невыполнение приказа Безлером дало лучший результат.


    )))
    да, гражданин хороший, эта ваша заява - нечто выдающееся. На место в "антологии мысли" тянет.
    Долго смеялся.
    Когда начальник отдаёт приказ, а подчинённый в ответ посылает его подальше и делает по-своему - здорово способствует боеспособности армии. Кстати, у укров примерно такое в "зоне АТО" и происходит. Оттого и котлы вереницей. Одна из основных причин. Так что, случай с Безлером - счастливое исключение, везение, "бог хранит", но ни в коей мере не пример для подражания.
    ну ладно, давайте на пальцах:
    хорошо, вы в армии не служили (судя по всему), но в офисе или на производстве наверняка работаете (-ли). вот представьте себе ситуацию: ваш начальник отдаёт вам распоряжение: сделать то-то и то-то (либо, отставить данную работу и взяться за другую порученную), а вы в ответ посылаете его подальше и продолжаете заниматься тем, что вам хочется например, постить вот такую фигню в сетке :). Хороший ли вы работник после этого? И, если вы не один такой, а большинство работников? Чё с предприятием будет через неделю- другую? С такими вами инициативными и самостоятельными? :)
    в споре защищают правых; в драке - своих
    Показать
  71. 0
    PigasOFF
    Читатель | 313 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 19:06
    Цитата: 1317
    Подчиненному подчас виднее, выполнять ли приказ. В нормальных армиях всегда поощрялась продуктивная инициатива.

    Инициатива в армии запрещена! Приказ сначала выполняется, потом обсуждается, либо наша армия ненормальная
    Показать
  72. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 19:35
    Цитата: ПётрУ
    Долго смеялся

    Рад, что рассмешил. Все твои предположения неверны, насчет не служил в армии, офиса и т.п.

    Теперь по существу. К примеру, в вермахте времен 2 мировой существовала подтвержденная уставом возможность нарушить приказ в рамках своих полномочий, если это давало реальный результат. Немцы постоянно этим пользовались и успешно.

    Цитата: PigasOFF
    Инициатива в армии запрещена! Приказ сначала выполняется, потом обсуждается, либо наша армия ненормальная

    Читаем текст Устава внутренней службы РФ, пункты 4.2.2.38 и 4.2.2.42.
    Показать
  73. 0
    PigasOFF
    Читатель | 313 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 20:22
    1317, Приказ (приказание), порядок его отдачи и выполнения

    39. Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.

    Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих. Приказ, отданный в письменном виде, является основным распорядительным служебным документом (нормативным актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия командиром воинской части. Устные приказы имеют право отдавать подчиненным все командиры (начальники).

    Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы.

    1317, И обрати внимание на шапочку своего "Читаем" там написано что документ утратил силу, в новой редакции я такого пунктика не нашел, а вот за уголовную ответсвенность за невыполнение да, ну это касаемо Российской армии
    Показать
  74. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 20:32
    PigasOFF,
    "отданного в установленном порядке". В п. 38 рассматривается необходимость оценки подчиненным, является ли приказ законным, а в п. 42 речь идет об инициативе. Это документальное возражение против твоего высказывания, что инициатива запрещена. Зачем переходишь на другую тему?

    Цитата: PigasOFF
    в новой редакции я такого пунктика не нашел

    Там есть то же самое, может,под другим номером. В советском уставе тоже это было, возможно даже слово-в-слово, насколько я помню.
    Показать
  75. 0
    PigasOFF
    Читатель | 313 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 20:40
    1317, Чё ты мне лепишь? П 38 гласит: При совместном исполнении обязанностей военнослужащими, не подчиненными друг другу, когда их служебные взаимоотношения не определены командиром (начальником), старший из них по воинской должности, а при равных должностях старший по воинскому званию является начальником.

    1317, Нахрен ты мне старый устав лепишь, я те русским языком написал что то что ты мне втираешь утратило силу, ты глянь ссылку то



    Ни слова о инициативе, как при старом добром совке




    Ай яй яй! Виноват! Есть про инициативу!
    Военнослужащий в целях успешного выполнения поставленной ему задачи обязан проявлять разумную инициативу.
    Показать
  76. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 2 апреля 2015 20:49
    PigasOFF,
    п. 4.2.2.38
    Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия, за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению. Приказ должен быть сформулирован ясно, не допускать двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного.

    Цитата: PigasOFF
    я те русским языком написал что то что ты мне втираешь утратило силу, ты глянь ссылку то
    Какую ссылку? Хамить, кстати, не надо. Тем более, что ты неправ. Я тебя снова возвращаю к вопросу об инициативе.

    Цитата: PigasOFF
    Ай яй яй! Виноват! Есть про инициативу! Военнослужащий в целях успешного выполнения поставленной ему задачи обязан проявлять разумную инициативу.

    О, в предыдущей редакции сего не было. t7
    Показать
  77. 0
    PigasOFF
    Читатель | 313 коммент | 0 публикаций | 2 апреля 2015 20:55
    Цитата: 1317
    Какую ссылку?

    Да свою ссылку, которую мне прислал, шапку глянь и дату когда вышла новая редакция, к которой есть дополнения уже от этого года
    Показать
  78. 0
    Rosich
    Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 2 апреля 2015 22:21
    ПётрУ: "бандерложка, дерьмо не нужно анализировать. Его нужно чистить".
    --------
    t19 В десятку!

    vlad-k: "Стрелков занялся организацией патриотического майдана для свержения Путина".
    --------
    Ну что, дорогие пациенты, будем анализировать (как предложил vlad-k) этот убойный факт, разоблачающий Стрелкова, или опустим по умолчанию? s01

    PigasOFF: "Сайт в поддержку Новороссии превратился в помойку".
    --------
    Не согласен. Еще не превратился, но как бы в процессе...
    Показать
  79. 0
    voffkaZ
    Читатель | 263 коммент | 0 публикаций | 3 апреля 2015 01:09
    ...... и полетели какашки друг в друга, и полилось говно рекой. (С) .....

    цель достигнута, грызня началась. s23
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.